Три мушкетера и два аккаунта: организация работы отдела SEO в Mello - MadCats

Условия публикации на Котиках

Платного размещения у нас нет. Вы можете написать для нас статью. Авторы могут поработать с нами под заказ. >> подробнее

#BDD17

А куда ты поедешь в августе? Все едут в Калининград! И мест почти не осталось

Три мушкетера и два аккаунта: организация работы отдела SEO в Mello

От редакции

Что-то похожее рассказывали на круглом столе конференции All in Top в феврале. Тогда тоже проговаривалась сумма 15 000 руб. в месяц. И представители «взрослых» московских компаний спорили, возможно ли это.
Давайте посмотрим. Александр Александров вывернул наизнанку процессы небольшой региональной студии. В комменты приглашаются все, кто лучше знает, как надо работать 😉

Справка

Компания Mello работает с 2011 года.
Основное направление – поисковый маркетинг (SEO, контекстная реклама, web-аналитика).
На разработку, дизайн, SMM и e-mail рассылки не распыляемся. Отдел разработки и дизайна отказался от клиентских услуг, создав самостоятельный международный проект для дизайнеров pixelbuddha.
Отдел SEO появился летом 2013-го.
В данный момент в штате отдела 3 SEO-специалиста (в поисках 4-го), 2 аккаунт менеджера и 1 менеджер по продажам.
Каждый месяц мы работаем над продвижением 30-35 проектов.

Средний чек на проекте — 15 000 руб.

Зарплаты сотрудников – 30-50 тыс. руб.

Идея работы по часам пришла эволюционным путем

Существующие схемы исчерпали себя и не вызывали доверия у клиента:

  1. Оплата за позиции. Само по себе ограничение списка запросов ощутимо уменьшает раскрытие потенциала роста посещаемости. К тому же исполнитель может подобрать НЧ НК запросы, которые не будут приносить посетителей.
  2. Оплата за трафик. Просто можно накрутить без особых усилий.
  3. Оплата за лиды. Большая зависимость от отдела продаж заказчика и не готовность пускать исполнителей во внутренние бизнес-процессы.

Во всех представленных схемах исполнитель может поработать пару месяцев, а потом месяц за месяцем отправлять счета заказчику вместе с позициями и графиками посещаемости, при этом ни минуты не потратив на работу по сайту.

Так делают многие компании, в которых один SEO-специалист ведёт 20-50 проектов или даже больше.

Чтобы повысить уровень доверия и прозрачность услуги, единственным верным решением является переход на оплату по часам с включением в каждый отчет перечня проделанных работ с детализацией по времени, затраченному на каждую задачу. Безусловно, все вышеперечисленные показатели необходимо мерять в процессе продвижения.

Важно в портфолио наработать кейсы, которые показывают, что вы можете улучшать и позиции, и трафик, и продажи. При соблюдении всех условий, схема работы по часам является самой адекватной.

В статье мы расскажем, как мы выстроили работу по часам в нашем отделе SEO и какие дополнительные преимущества принесла схема. В том числе расскажем, как мы мотивируем сотрудников на качественную работу, так как без заинтересованности сотрудников в хорошем результате качественная работа невозможна.
mello-2

Принцип работы по часам и преимущества такого подхода

По нашим наблюдениям, за 8-часовой рабочий день специалист может эффективно заниматься работой около 6 часов, все оcтальное время уходит на общение, переключение между задачами, мини отдых.

Рабочее время каждого сотрудника – 6 часов в день, 5 дней в неделю, 21,5 день в месяц. Итого в среднем 120-130 рабочих часов в месяц. От этого мы и отталкиваемся, когда даем проекты с общей нагрузкой в пределах этого времени.

По каждому проекту мы знаем время, которое на него будет тратиться. Это достигается за счет планирования расходной части и работы по часам.

Стоимость нашего часа 1000-1400 руб.

1000 руб. на этапе старта проекта и 1400 руб, когда результаты достигнуты и проект перешел в режим поддержки.

Прогноз и понимание занятости SEO-специалиста

Если к нам заходит клиент с бюджетом в 25 тыс. руб, мы выделяем 5 тыс. на расходную часть (в основном это ссылки и тексты), а оставшийся бюджет ― это 20 часов работы SEO специалиста.

Благодаря такому подходу мы прогнозируем и понимаем нагрузку каждого SEO специалиста. Если у сотрудника 120 рабочих часов в месяц, то он может вести 6 таких проектов. Это дополнительно дает понимание, сколько прибыли компании приносит каждый специалист.

Мы тщательно следим, чтобы каждому проекту было выделено время согласно бюджету.

Например в одной нашей статье мы описали, как можно самостоятельно рассчитать стоимость продвижения сайта, разбив процесс продвижения на этапы и посчитав временные затраты каждого этапа в часах. По сути, стоимость будет зависеть от стоимости часа и времени, потраченного на каждом этапе. Клиент заранее может примерно прикинуть, сколько времени потребуется на проработку его проекта и, в зависимости от стоимости часа, рассчитать стоимость продвижения.

Контроль выделяемого на проект времени и денег

Все задачи мы ведём в Trello в связке со Slack, время фиксируем через Punchtime. В любой момент времени есть возможность выгрузить список выполненных задач за нужный период и увидеть время, уделенное каждой задаче и суммарно за период по всем задачам.

Примерно так выглядит интерфейс Trello c задачами:

Trello

Punchtime устанавливается как расширение к браузеру, и при открытии конкретной задачи в Trello появляется возможность запустить таймер, пока выполняется работа по задаче. По факту выполнения задачи таймер останавливается, выполненное время записывается и прикрепляется к задаче.

Punchtime

Задачи расписаны, время по каждой зафиксировано. После этого можно делать выгрузку с общей информацией по проекту.

Примерно так выглядит выгрузка с разбивкой по времени для выполненных задач:

3

С расходами мы тоже открыты. Доступы ко всем сервисам, где расходуем бюджет, предоставляем клиенту сразу. Все отчеты храним в личных кабинетах клиентов. В любой момент клиент может зайти в кабинет и посмотреть отчетность за любой месяц работы.

Прозрачная отчетность (чистая совесть, спокойный сон)

Отчетность открытая, всегда вовремя благодаря планированию дедлайнов и ведению очереди проработки проектов. По факту поступления оплаты каждый специалист вносит проект в план на проработку.
mello-5

Ведение плана проработки и дедлайнов

Для соблюдения дисциплины и порядка мы ведем планирование очереди проработки и дедлайны по каждому проекту.

Планирование очереди проработки

К примеру, поступила оплата по проекту №1 с бюджетом на 12 часов работы, специалист тут же внес его в план на 1-е и 2-е число месяца, поступает следующая оплата по его проекту, он вносит его на 3-е и 4-е число месяца и т.д. все поступающие оплаты фиксируются и проект ставится на проработку согласно очереди.

Каждый специалист заранее знает, в какие дни у него будет работа по каждому из проектов. При этом в план заносятся только оплаченные проекты, что позволяет видеть реальную нагрузку специалиста в конкретном месяце.

Иногда бывает полезно, когда много проектов у одного из специалистов не оплачено. На графике видно, что у сотрудника работы по проектам нет и в этот момент можно давать другую работу, не связанную с проработкой клиентских проектов.

Дедлайны

Помимо этого мы ставим дедлайн по проработке проекта, это дата оплаты + 30 дней. По разным причинам дата планируемой проработки может сдвигаться, но она не должна сдвинуться дальше дедлайна.

Так в каждом месяце мы видим, проработан проект или нет, и вовремя ли он проработан.

Счет только вместе с отчетом

После проработки проекта мы делаем отчет о результатах, выполненных работах и планах на следующий период. Только после готовности такого отчета с перечнем выполненных работ и планов на очередной период мы выставляем клиенту счет и отправляем его вместе с отчетом.

Так выглядит мониторинг о факте выставления счета, его оплаты и готовности отчета по этой оплате. Каждая строка – отдельный проект.

4

Отсутствие бесплатной работы и должников

Работу по проекту не продолжаем, пока клиент не внесет оплату за следующий период. Благодаря этому мы не делаем бесплатной работы, и у нас нет ни одного должника. Поступает очередная оплата, вносим проект в очередь на проработку, продолжаем работать. Конечно, если уровень доверия к клиенту высокий и он обещал оплатить, то работу продолжаем.

Примерно так выглядит наш график планирования на каждый месяц.

5

Пояснения к изображению:
Числа вверху – это дата.
Каждая строка это отдельный проект.
У каждого специалиста свой цвет, цветом обозначены планируемые даты проработки проекта.
Вертикальная темная линия в ячейках – это дата дедлайна.

mello-1

Мы обсудили взаимовыгодную модель сотрудничества SEO-компании и заказчика услуг SEO. Теперь поговорим об организации работы сотрудников компании.

Ролевая модель

По каждому проекту выделяется SEO-оптимизатор и аккаунт-менеджер.

Количество часов работы оптимизатора автоматически рассчитывается исходя из бюджета клиента, расходной части проекта и стоимости часа на текущий период работы.

6

На изображении выше видно, что у одного сотрудника может быть несколько ролей.

В нашем случае это:

  • SEO специалист;
  • менеджер по продажам;
  • менеджер по работе с клиентами.

Процент с прибыли за каждую роль в проекте

У каждой роли есть свой процент денег с бюджета по каждому проекту.

mello-6

Таким образом, если ты занимаешься проектом только как SEO специалист, у тебя один процент с прибыли, если ты еще и ведешь клиента как аккаунт, получаешь дополнительный процент.

Таким образом:

  1. С каждого проекта считается денежное вознаграждение для каждой роли.
  2. Каждый сотрудник суммирует денежную долю его ролей в проекте.
  3. В зарплате учитывается сумма, заработанная с каждого проекта, а именно с каждой роли в каждом проекте, в котором участвует сотрудник.

Это сделано для справедливого расчета зарплаты и мотивации каждого сотрудника.

Все сотрудники видят расчеты, в том числе и свою текущую нагрузку. Благодаря этому прогнозируют свою ЗП. Всё для всех просто, справедливо и прозрачно.

Когда в работу поступает новый проект, я как руководитель отдела заранее понимаю, потянет ли сотрудник проект. Проблем с результатами или недоработками не бывает, так как я регулярно проверяю выполненные работы и общую стратегию продвижения. Если проект «не лезет» в топ, то самостоятельно делаю аудит и даю рекомендации по выходу из ситуации, как правило этого хватает. Крайне редко проект передается другому сотруднику, с целью проработать его незамыленным взглядом.

При такой схеме у нас зарплаты специалистов колеблются в диапазоне 30-50 тыс. руб., что по волгоградским меркам вполне неплохо.

Сотрудники довольны, теперь о прибыли компании.

mello-7

Распределение бюджета проекта

По каждому проекту мы считаем:

  • расходная часть (ссылки, тексты, технические правки и т.д.);
  • зарплатный фонд (распределяется между тремя ролями, для каждой роли выделяется определенный процент из ФОТ);
  • налоги;
  • расходы на офис;
  • прибыль компании.

Как мы видим, пока деньги доходят до прибыли, их бОльшая часть теряется в прочих расходах.

Прибыль компании составляет около 20% от общего бюджета SEO-проекта.

Опять же, большая часть этих денег выделяется на улучшения качества работы сотрудников:

  • оплата курсов по обучению и конференций;
  • оплата тестирования новых SEO инструментов и сервисов;
  • обеспечение хорошей техникой, на данный момент все сотрудники работают за компьютерами Apple;
  • регулярные подарки, корпоративы и т.д.

В общем, пока основная доля прибыли реинвестируется в повышение качества работы.

Прогноз прибыли компании и понимание точек роста

Такой формат позволяет понимать и прогнозировать прибыль, а также видеть вклад каждого сотрудника в общую прибыль компании и, наоборот, вклад прибыли в каждого сотрудника.

Дополнительно, для понимания уровня каждого сотрудника и того, насколько каждый растет в профессиональном плане, мы разрабатываем систему ачивок, где за определенные результаты и инициативы сотрудник получает баллы. В итоге, к примеру, за месяц/квартал виден результат по каждому сотруднику, его идеи, кейсы, достижения по проектам и т.д. Или наоборот — сотрудник только формально выполняет свои задачи и на этом всё.

Ещё планируем разработать и проводить внутренние экзамены, но на текущий момент это лишь в планах.

Мы всегда понимаем, сколько проектов (по сути, часов) мы еще можем взять в работу и заранее планировать дальнейшие действия, приостанавливать набор новых проектов или брать еще одного специалиста, чтобы сделать возможность работать над новыми проектами.

Выводы

Схема работы по часам в комплексе с измерением KPI в каждом проекте является наиболее честной и прозрачной, а также наиболее эффективной, так как исполнитель продолжает вести работу даже после достижения положительных результатов.

Единственная адекватная гарантия в SEO, которая имеет право быть, ― это гарантия проводимых работ.

Схема одинаково полезна для клиента:

  • гарантируется выполнение работ над проектом;
  • прозрачность выполняемых работ и расходов по проекту.

И для компании исполнителя:

  • исключается бесплатная работа;
  • отсутствует накопление задолженности по неоплаченным счетам;
  • есть понимание нагрузки SEO-специалистов;
  • прогнозируемый объем проектов, которые можно брать в работу;
  • понимание прибыли с каждого проекта.

Ролевая модель работы позволяет каждому сотруднику выбирать область деятельности и даже регулировать соотношение участия в той или иной роли, что позволяет работать с интересом и хорошей зарплатой.

Когда побеждают все — компания исполнитель, сотрудники компании и клиенты компании, ― работать приятно всем. Компания получает хорошую прибыль, сотрудники ― достойную зарплату, клиенты ― желаемый результат.

Все эти факторы в комплексе позволяют делать по-настоящему качественную услугу.

mello-3

P.S.
Ну что, Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс? Выбирайте Гасконь, не ошибетесь.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

  • Nisar Shams

    Интересный подход! Спасибо за статью! Плюсов такой организации работы реально много, для клиента, кстати, их намного больше, чем для агентства))

    Сразу на ум приходит ряд ограничений такого подхода:
    1. Продавать время сотрудника — плохая история для масштабирования. Если сравнивать подход «почасовка» и «абонплата», то при 2 варианте нагрузка на сотрудника может быть больше. Что касается качества работы, то и при «почасовке» гарантировать ее сложно — тут все зависит от принципов работы, честности, порядочности и т.п.
    2. Не все клиенты адекватно воспринимают идею с почасовой оплатой, особенно если задача нетипичная и сразу оценить ее по времени сложно.
    3. Продать больше времени сотрудника, как по мне, намного сложнее, чем доп. услуги клиенту (новые фишки, более продвинутый пакет услуг и пр.).
    4. Учет времени не автоматизирован, а это и риск ошибок, и риск подтасовок.
    5. Как быть с тем, что один сотрудник может за час работы сделать больше и лучше, чем другой сотрудник? Т.е. в любом случае, какие-то клиенты переплачивают за работу более медленного специалиста.

    Я больше сторонник «абонплаты» в зависимости от размера и трудоемкости проекта. НО клиент должен понимать, за что он платит (список типовых задач в течение месяца, заполненные чек-листы, доступы ко всем аккаунтам + отчеты по расходам на продвижение + клиентоориентированные отчеты в конце месяца и т.п.).

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      1. Тут нужно понимать, что по факту мы берём фиксированный ежемесячный платеж и его уже делим на расходы и часы работы.
      5. Для этого мы планируем ввести всем известные уровни по типу юниор, мидл, сеньёр и для меньшего уровня делать мЕньшую стоимость часа, чтобы новички работали больше.

      • Nisar Shams

        Мне ваш подход очень импонирует! Особенно с клиентской точки зрения. А вот как бизнес такой подход очень много вопросов вызывает.

        Для меня лично самый сложный вопрос и вызов — как перестать продавать рабочие часы в той или иной мере. Т.к. время всегда ограничено, кол-во классных спецов-сотрудников на рынке ограничено…., а клиентов много. Реально много!

        Грубо говоря, есть агентства в 10-20 человек, которые делают оборот и выручку в разы больше, чем агентство «конвейерно-почасового» типа с 50-100 сотрудниками и тысячами мелких клиентов.

        Меня еще волнуют тема эффективности моноуслуг (будь то SEO, SMM или что-либо еще). Ведь клиенту не совсем нужен только прирост веб-метрик, а нужны продажи/конверсии. А в данном случае лучше срабатывает комплексное продвижение, возможность вносить в сайт, офер клиента изменения и доработки. Но это уже совсем другая история :)

        Еще раз спасибо за статью и за то, что описали свои принципы работы. Удачи вам 😉

        • http://mellodesign.ru Александр Александров

          Как бизнес, отдел приносит на данный момент немного денег, это правда. Тут мы расчитываем в рамках данной схемы масштабироваться в плане роста клиентов/прибыли, то есть теперь сделать акцент на продажах. Посмотрим, что из этого выйдет.

          По поводу моно услуг, тут такой момент, мы делаем то, что у нас хорошо получается. Мы легко можем заняться смежными каналами, рассылками, SMM и тд, но их качество будет очень низким, если это делать вот прямо сейчас нашими силами. Но если у нас появится человек, который будет убедительно делать хорошие SMM или рассылки, мы с большой вероятностью расширим спектр услуг. Вопрос принципиальный в том, что нужно качество, а не формальный комплекс услуг.

  • Klim Goryaev

    То есть компания зарабатывает сумасшедших 90 тыр в месяц?
    Правки по сайтам кто делает? Сам клиент? У клиентов с бюджетом на СЕО за пятнашку есть деньги на программиста?)

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Прибыль верно посчитали :) У нас была главная задача сделать качественную услугу с возможностью масштабирования без потери этого качества, этого мы добились, ну а теперь задача наращивать клиентскую базу/прибыль :) Правки в стоимость не входят, они оплачиваются отдельно, да.

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Ну и стоит понимать, что это прибыль не компаниив целом, а именно отдела SEO, у компании еще есть отдел контекстной рекламы, веб-аналитики и внутренний проект pixelbuddha.net. Компания себя вполне неплохо чувствует :) А статья исключительно про SEO отдел.

  • Maksim Gordienko

    Как прогнозируется время по задачам вида «закупка ссылок»; «проверка внедрений аудита разработчиками» и т.п. которые по факту могут занимать совершенно другое время, от планируемого. К примеру, отбор площадок в «миралинкс»/»вебартекс» может занять больше времени, чем планировалось. Переписка с вебмастером (при размещении статей вручную) вообще не прогнозируется.

    Проверка внедрений по аудиту может повторяться несколько раз: первый раз внедрено 70%; потом довнедряли 30% — и еще 1-2 пункта из первой проверки отвалилось. Значит — проверяем снова.

    И самое важное, как аргументируется клиенту что «на покупку ссылок мы выделяем 5 часов». Ведь можно делать это реально 5 часов, а можно и 10, а можно и 1 час: при этом может быть такая ситуация, что число купленных ссылок будет одинаковым во всех трех таймингах.

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Вы правы, много задач не прогнозируется заранее, поэтому мы их не прогнозируем, а просто делаем и фиксируем потраченное время, всё :) У клиентов вопросов не возникает, а если возникают, то мы отвечаем и всегда убедительно. В целом при таком подходе доверие клиента очень высокое и вопросов либо нет либо очень мало. Были клиенты, кто год ничего не спрашивал, а потом захотели внезапно отчет по работам за предыдущие 12 месяцев. И мы легко его показали, с тех пор уже 2 года от него никаких вопросов к нам нет :)

  • http://alhimiya.com/ Игорь Жилин

    Как решаете ключевую проблему? Для улучшения сайта нужны работы, за них клиент должен оплатить почасово, он спрашивает, что дадут эти работы? Вы много и размыто отвечаете, но в итоге гарантий дать не можете. Клиент говорит, давайте пока не будем делать эти работы. Как в итоге продать почасовые работы?

    И 2й вопрос: в вашем месячном графике виден день когда будете работать над данным проектом и дедлайн.
    К примеру вы выполнили работы в 1й половине месяце, через 3 дня случился трабл и страницы повылетали из индекса, но в ваших планах нет работ с этой проблемой, да и может вы даже это не увидите до следующего месяца и запланированного дня работы над данным сайтом, как быть с качеством SEO в таком случае?

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Гарантий нет это правда, но у нас есть успешные кейсы, в которых описано пошагово: задача, цели, выполненные работы и результат этих работ. Если клиент не хочет исправлять пару ошибок валидации, ничего страшного, а если у него все тайтлы одинаковые или все тексты неуникальные и он отказывается их уникализировать, то мы скорее сами откажемся от работы с таким клиентом. А так, конечно многое клиенты не внедряют, что поделать, в основном это мелкие и не самые критичные задачи. 20% работ, которые приносят 80% результата чаще всего охотно выполняются.

      По поводу форс мажоров: мы оперативно реагируем на такие проблемы, они как правило не отнимают много времени. А проблемы мы всегда оперативно отлавливаем, у нас настроен автоматический мониторинг всех критических параметров (сохранность уникальности, доступности, заголовков, тегов, текстов и т.д.), радар в топвизоре, ping-admin и тд.

      • http://alhimiya.com/ Игорь Жилин

        Александр, а есть какая-то привязка минимального количества часов, которые должен оплачивать заказчик, к конкурентности запросов и сложности тематики?
        Мы к примеру минимум за 20К р/мес беремся(поставлю крауд-ссылку)) http://alhimiya.com/lp/prodvizhenie-sajta-nedorogo.html)
        Но за эту сумму готовы показать хорошие результаты только по не очень конкурентным тематикам или в небольших регионах.

        • http://mellodesign.ru Александр Александров

          Конкуренцию мы оцениваем, находим сайты конкурентов, смотрим что у них, сравниваем с сайтом потенциального клиента и показываем, что у конкурентов такая то структура, такой то функционал, столько то ссылок. Исходя из этого примерно понимаем общую сумму вложений и временных затрат, а какими партиями это делать каждый месяц, это уже как раз вопрос бюджета. Если бюджет небольшой, то будем долго делать, если бюджет побольше, то быстро всё внедрим и получим результат скорее. То есть все понимают общий примерный объем работ, затрат, необходимый для достижения уровня конкурентов в топ-10, а клиент размером своего бюджета решает, за какое время мы придем к данным показателям. Но по факту в эти дебри никто не лезет :) клиент платит ровно столько, сколько планировал тратить :) ну или насколько продажник смог продать :) Минимальный бюджет у нас был 10к, сейчас 12к, вот решили теперь 15к минимальным сделать, но тут речь не то чтобы в конкуренции :) в Волгограде откуда тут конкуренция?)

  • http://bitkey.ru Юрий

    Добро пожаловать в клуб Д’артаньянов!
    Саша, на самом деле очень неплохая статья. Есть нюансы по части распределения ролей, с которыми не могу согласиться (оптимизатору может быть сложно аккаунтить), но сама схема — интересная.
    Сбросил нашему руководителю SEO-отдела почитать — интересно получить фидбэк.

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Спасибо :) Ну у нас есть оптимизатор, который не аккаунтит ни одного клиента, и никто его не заставляет это делать) Но с другой стороны я как аккаунт есть у нескольких, а мне не особо хотелось бы))

  • http://semantica.in/ Игорь Иванов

    Прозрачность, доверие, качественная работа.. столько красивых слов в начале статьи и в итоге ничего(((

    — Что делать определяете вы (что захотели то вписали ) — какая тут прозрачность?
    — Сколько времени нужно на задачу? кто решает? 10 мин или 10 часов.. — какое тут доверие?
    — Кто решает, что title должен быть таким, а не другим? ваш специалист? и где тут про качество? — что из всего этого мотивирует сотрудника делать качественную работу?

    Итог: Вы сами решаете что делать.. и нет никаких гарантий, что это правильно. Вы сами определяете время на работы — следственно стоимость.. и нет никакой возможности проверить или чтолибо вам доказать.. рентабельность 30% серьезно? да можно все 200 влупить и клиент не в силах что либо возразить. качество вы сами определяете.. класс…
    И самое важно.. вам платят за все это, столько вы скажете и без каких либо гарантий эффективности результата и потраченных денег…

    прозрачность, доверие, качество….. ура!!!…

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Вы правы, что делать, определяем мы. А у вас это определяет клиент?)
      Каким должен быть title, наверное тоже клиенту виднее?
      Если клиент выбрал нас исполнителем, то кто же еще должен решать, что делать с проектом, кроме нас?)

      Любые правки согласуются с клиентом, я думаю это должно быть очевидным.
      Проверить и доказать всегда есть возможность, клиент может показать наши отчеты сторонним SEO компаниям, провести аудит и т.д. если уж есть сомнения :)

      Рентабельность 30%? Это вы где увидели?) Тут про 20% я писал :) Сразу видно, что вы внимательно изучили материал :)

      Про гарантии тоже говорил, их у нас действительно нет, для этого у нас есть успешные кейсы.
      А вы из тех, кто даёт гарантии в SEO, верно я понимаю?)

      Все стандартные KPI мы отслеживаем и показываем клиенту динамику, при этом если рост к примеру целевого трафика или целевых действий большой, то он застрахован во первых от переплаты(если говорить про оплату за трафик), во-вторых от того, что после достижения определенных результатов, исполнитель перестает работать и просто выставляет счета за достигнутые результаты, в третьих от элементарной накрутки этого самого трафика.

      Интересно, а какую схему вы считаете эффективной?

      • http://semantica.in/ Игорь Иванов

        1
        нет, клиенту не виднее.. я не про это писал.. кому виднее. Я писал про то, что когда компания сама определяет объем, качество и время — то про «доверие» писать в статье как-то забавно.. Ну видимо у нас с Вами разные понятия доверия..
        2
        я не из тех кто дает гарантии.. но я из тех, кто не кричит, что д’артаньян , а вокруг все ….
        3
        а если роста нет? вот проработали пол года.. роста нет.. денег вы соборали с клиента сколько захотели.. и че?
        4
        и почему все время вы говорите про накрутку трафика? есть хоть пару проектов у вас, которые с накруткой трафа прожили хотя бы пол года и не забаненны? Открою секрет, если хотите работать с клиентом больше чем пол года, накрутить не получиться..
        5
        Насчет схемы.. я хз.. правда хз.. знал бы, уже давно пытался бы обсудить со всеми.

        • http://mellodesign.ru Александр Александров

          1. Ну я не совсем понимаю, кто всё таки должен определять объем, время и т.д. если не исполнитель.
          2. Если вы про тематичность оформления статьи, то это работа уважаемой редакции MadCats :) для нас тема мушкетеров была неожиданной, о ней мы узнали по факту публикации статьи :) но мы это восприняли с иронией, а вы вот немного агрессивно почему то.
          3. Ну мы обычно раньше понимаем, будет рост или нет. Во первых перед тем как брать деньги, мы смотрим спрос в нише, что у конкурентов, какого типа сайты находятся в топе, сравниваем с сайтом клиента, затем говорим, что обязательно нужно будет сделать это и это. Если клиент не готов вносить те или иные правки, мы его не берем в работу, чтобы как раз не было таких разочарований. Вы разве так не делаете? А если мы понимаем, что ниша имеет спрос в поиске, понимаем какие сайты сидят в топ-10 и клиент готов вносить необходимые правки, то куда же рост денется?)
          4. У нас к счастью нет ни одного проекта с накрученным трафиком :)
          Ну я не только о накрутке, а в целом о том, какие риски и недостатки могут быть у той или иной схемы, в том числе прекращение работ или существенное сокращение уделяемого времени проекту, когда результат достигнут. И наша схема тоже не идеальна, ни в коем случае не возвожу её на пьедестал, просто делюсь своим опытом, который у нас прижился.
          5. Но всё таки вы работаете по трафику, а мы по часам, при этом у вас всё хорошо и у нас всё хорошо, и в вашем подходе есть недостатки и в нашем. Такие дела.

          • http://semantica.in/ Игорь Иванов

            да мы по всякому работаем и про трафику и по позициям и по объему работ как вы.. как клиент понимает, так и работаем..

            но в идеологии оплата за работу, которую сам придумал специалист, сам определил качество и нет гарантий, что все это верно — ну не может называть «доверительной»

            я только это хотел скзать

          • http://mellodesign.ru Александр Александров

            Да, я эту мысль прекрасно понимаю, поэтому поставил себе одну из основных задач публикацию успешных кейсов, регулярную, чтобы всегда были свежие. То есть я пытаюсь нивелировать отсутствие доверия к самой схеме, за счет наличия реальных кейсов и отзывов, тем самым увеличивая доверие таким вот способом. То есть, что то типа «вот видите с другими всё получилось успешно, и с вами получится, вы можете нам довериться» :) такая вот некая чаша весов

          • Dmitry Limonov

            А у вас в Семантике иначе? SEO-спец не разрабатывает стратегию для проекта? Поясните

    • astakhoff

      Игорь, я занимаюсь контекстом, но даже мне, человеку не очень близкому к SEO понятно что:
      1) список работ и сами работы должен определять спец так как он ответственен за результат
      2) сколько времени нужно на задачу определяет спец, и да в этом вопросе нужно доверие, также как и в продвижении по траффику, так как его легко накрутить и целевой траффик для вас и для бизнеса — это зачастую очень разные понятия, поэтому клиенту нужно верить что тот траффик за который он платит реально целевой (врядли вы по каждому клиенту связываете CRM, продажи и Google Analytics с Яндекс Метрикой)

      -Спец должен сам решать что делать, ибо он берет ответственность за результат на себя, а вы считаете что клиент должен вам говорить что делать?
      -Адекватных гарантий по SEO никто не дает, напишите мне пример адекватных для клиента гарантий при региональном бюджете например в 15 000 — 20 000 руб. На больших бюджетах наверно можно придумать адекватные гарантии, но это индивидуально для каждого клиента
      -Для клиента ситуация когда он платит за объем работ прозрачная, так как он понимает что вот за эти работы он получил следующий результат. Прозрачнее будет только связать бизнес KPI и результаты продвижения, но это явно не массовое решение, во всех остальных схемах также присутствует элемент доверия.

  • Александр

    Александр, спасибо, материал интересный.

    Несколько вопросов возникло:
    1. Какой % от прибыли у каждой роли в проекте?
    2. Написано % от прибыли проекта получают сотрудники — а что считается прибылью? Платеж минус расход на ссылки или сюда входят налоги, общие расходы и тп.?
    3. С каких каналов идет поток заявок и есть ли отличия кому проще продать такую схему работы?
    4. Клиент может растянуть работы. Но в конкурентных нишах может получится, что всегда на шаг позади конкурентов. К примеру, клиент покупает 20 часов в месяц, а конкуренты по 40. Как быть?
    5. Как долго в среднем платит клиент? С перерывами или без? Есть же такие, кто после 1-3 мес. отваливается?, при этом силы и время потраченные на продажу равнозначны и для этих и для тех, кто будет с вами долго. Или привлечение и пресейл обходятся дешево и все равно выгодно иметь даже клиентов на короткую дистанцию?

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      1. Ну такие детали уже не хотелось бы раскрывать :) не думаю, что это сильно важно)
      2. Бюджет клиента минус расходы на проект, налоги, офис и фонд оплаты труда.
      3. Да каналы самые разные, сарафанка, сайт в топе по нужным запросам, есть партнеры(агенты), региональные рейтинги, рекомендации текущих клиентов и т.д. Вот холодных звонков пока не делаем и даже не знаю будем ли :) Схема продается всем хорошо, проблем пока не испытывали, ну то есть еще никто не просил поработать по позициям, трафику или по лидам.
      4. Достаточно абстрактный вопрос, могу только лишь также абстрактно ответить, что если конкурент занимает первое место по запросу, а наш клиент 2-3 е, то это его не сильно расстраивает :)
      5. Есть клиенты, кто с нами с самого момента основания отдела SEO, есть и такие кто через месяц уходят. Но уходят обычно по своим каким то соображениям, то есть без претензий к нам :) Силы и время на всех тратятся одинаково, но мы вроде научились фильтровать откровенно странных клиентов. Ну и да, мы пока что на продажи тратим только время продажника и получается, что выгодно даже на короткой дистанции.

  • Даниил Драмшев

    Александр, спасибо за статью! Мы постепенно тоже пришли к подобной схеме. Вопросы:
    — в бюджете за работу учитываете телько время специалиста seo-исполнителя?
    — Как учитываете и планируете время руководителя отдела и аккаунт-менеджера на коммуникацию с клиентом?

    • http://mellodesign.ru Александр Александров

      Именно в бюджете учитываем только время оптимизатора.
      Пытаемся мерить время аккаунтов на встречи, общение, разные задачи-хотелки клиентов и т.д. но пока не особо получается, слишком разноплановые задачи, не всегда аккаунтам удается всё учитывать, с ними сложнее конечно, чем со специалистами.

      Но иногда, когда клиент низкобюджетный, но при этом отнимает очень много времени аккаунтов на пустую болтовню, мы ему говорим о том, что это время учитывается в бюджете :) После этого, обычно клиент успокаивается и уже обращается только по делу.

      Время руководителя по каждому проекту на мелкие задачи не учитывается, но если приходится вмешиваться например в проблемный проект и делать аудит, допустим, то я засекаю время как специалист по этому проекту и моё время учитывается, но это крайне редкий случай, поэтому правдой скорее будет сказать, что время руководителя отдела внутри каждого проекта не учитывается.

      На счет планирование времени пока что золотой середины не нашёл, сначала думали, что руководство и развитие не отнимает много времени и загрузил себя проектами как специалист по полной, времени кроме как на продвижение проектов вообще не осталось :)

      На данный момент планирую самостоятельно поплотнее заняться продажами, поэтому думаю будет так: половину своего времени буду тратить на проекты как спец, а оставшуюся половину примерно поровну как продажник и руководитель.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: